比特币猎人怎么挖矿 RockTree OG Talk系列直播回顾｜Web3投资新趋势

12月12日，Blockbeats与RockTree Capital就“Web3投资新趋势”为主题进行了现场对话。 作为一个从机构投资的角度看Web3投资趋势的活动，本次直播的嘉宾都是具有丰富投资经验的团队创始人，包括RockTree Capital董事长Omer Ozden、Coral Capital GP David J. Namdar郑玉山，水滴资本联合创始人兼管理合伙人。 这也是 RockTree OG Talk Series 的第一集，RockTree Capital 的一系列现场活动。

点击观看完整直播回放 以下为本次直播内容回顾

BlockBeats：欢迎来到今天的BlockBeats视频直播间。 今天的主题是“Web3 投资新趋势”。 本次活动也是RockTree Capital直播活动RockTree OG Talk Series的第一期。 RockTree Capital是一家国际化投资集团，专注于高科技及区块链企业的早期投资和生态扶持。 RockTree Capital作为大中华区和北美的桥梁和纽带，投资于早期低估值的优质项目，为顶级区块链项目提供交易执行、海外融资、社区发展、法律合规等服务. RockTree Capital专业团队分布于北京、上海、南京、新加坡、纽约、多伦多，为区块链项目提供真正全球化的解决方案。

今天我们很荣幸地请到了RockTree Capital董事长Omer Ozden博士、Coral Capital GP & Galaxy Digital的联合创始人David J. Namdar和Waterdrip Capital联合创始人兼管理合伙人郑玉山先生。 三位嘉宾将就Web3.0的发展方向、未来发展前景等话题与我们探讨投资，发表您的看法。

Omer Ozden：非常感谢主持人的介绍。 其实你已经介绍了我的一些个人内容。 让我再补充一点。 首先，RockTree Capital参与了中国亚太和西部的一些投资项目。 早在1990年代的时候，我就随新东方集团来到中国，做一些相关的项目。 同时，我现在与新东方创始人成立的真格基金有着深入的合作关系。 我们也借鉴他们的投资理念，关注被投资项目的团队。 早在上个世纪，我们就已经参与了百度、阿里、网易、Facebook等大项目的投资，接下来，我们要寻找和面对的是下一代的“百度”、“阿里” ，“网易”，“Facebook”，非常感谢。

David J. Namdar：非常感谢主持人的介绍。 我想向您简单介绍一下我的背景。 一开始，我在中国香港的瑞银投资银行工作。 我最感谢这份工作的原因之一是它帮助我打开了视野比特币猎人怎么挖矿，并了解到有一家企业可以投资加密货币。 我在瑞银投行的时候，每天的工作就是为日本市场以外的亚洲市场，当然还有欧美市场比特币猎人怎么挖矿，从事一些货币交易和一些对冲交易。

2010年我从香港回到纽约，为千禧年对冲基金工作，但我仍然关注整个亚洲市场的表现。 2011年，我开始关注加密货币，尤其是比特币，因为我了解到比特币本身就是植根于互联网的原始货币。 根据我过去在香港的经验，亚太地区大多数人其实比世界其他地方更有优势，因为他们看到并接受了除了自己以外的其他邻国货币，比如美元、欧元、澳元美元和日元。

后来大约在2012~2013年，我彻底放弃了传统的货币和投资工作。 我建立了一个加密相关的业务，并在2014年开始从事一些加密货币的衍生产品。

正如 Thomas 提到的，几年后我与 Maichal Novogratz 共同创立了 Galaxy Digital，该公司已成为加密行业最大的金融服务公司之一。 去年，我在波多黎各成立了Coral Capital，这也是一家专注于去中心化，帮助一些家庭基于Web3.0技术管理财富的公司。 同时，去年我实际上帮助了一家公司上市。 我也担任过相关的管理工作。 谢谢你们。

BlockBeats：感谢大卫详细的自我介绍。 下面有请水滴资本联合创始人&管理合伙人郑玉山给大家做一下自我介绍。

郑玉山：大家好，我是水滴资本的郑玉山。 首先感谢石木资本的邀请。 很高兴今晚与大家分享。 先自我介绍一下，因为今天的主持人也是OG Talk，想证​​明自己比较“老”。 我第一次知道比特币是在 2012 年，当时我即将攻读博士学位。 我在写博士论文的时候，有很多时间看杂志，无意中发现了比特币的存在，就少量买了一些。 其实我真正进入这个行业是在2013年加入比特股的时候。 这个项目相信很多老人应该都知道。 它实际上是第一个去中心化交易平台。 当然，我没有加入这个团队。 我作为志愿者加入了它的官方社区。 作为论坛中文版块的版主，负责中外球队球迷之间的交流，同时也负责沟通一些国内外的事宜。 直到2017年，我全职投身加密货币行业，与另外三位朋友共同创立了水滴资本。 这些朋友也是国内最早的一批区块链从业者。

我也介绍一下水滴资本。 我们的水滴资本专注于投资早期项目。 2017年以来，我们也推出了几只基金。 我们一共投资了100多个项目，我们也和RockTree一起投资了一些项目。 性能一般都不错。 我们的部分资金也用于比特币挖矿。 当然受去年的政策影响很大，现在基本都是在海外推出，继续做生意。

我们最新的进展是明年我们会在香港推出我们的基金，我们已经和一个巨头签了协议。 当然，因为目前还没有公开发布，所以暂时不能透露名字，但是希望大家多多关注我们，然后会在接下来的几个月里发布相关信息。 谢谢你们。

BlockBeats：非常感谢郑玉山的介绍，期待相关消息尽快公布。 简单介绍之后，我们进入今天的主题。 首先，我想问你一个宏观的问题。 大多数人认为熊市是我们投资者入市的好时机，对于开发商来说也是如此。 可以说整个加密货币行业发展非常迅速。 行业内快速项目的现象，当然有的可能能够发展的很好，但是也有项目上线1-2个月就消失的情况。 请问三位，您认为哪些项目值得关注和投资？ 哪些可能失去了大家的投资重点和讨论？

Omer Ozden：事实上，在RockTree Capital，我们一直有一套完整的投资理念。 投资就像打冰球。 冰球的速度非常快。 我们需要注意的不是球现在在哪里，而是这个球在不久的将来会往哪个方向去。

总的来说，未来我们非常关注跨链的发展，包括Layer1、Layer2、中间层。 在未来2到10年，我预计这些将在技术方面引领未来。 对于用户来说，他也会非常关注一些多层次的发展。 总体而言，仍有两大趋势值得关注：

首先还是DeFi，它是整个加密货币的核心。 未来我们需要做的是更多的创新。 事实上，这种创新在 2019 年就已经开始了，但我们会看到更多这种 DeFi 的交易场所。

第二个主要方向是Social Decentralization（社会去中心化）。 我在2006年就和Facebook合作过，我觉得他们在DeFi领域在做金融领域的一些颠覆和创新。 所以在社会去中心化领域，像 Facebook 一样，它们也将是一个重要的颠覆点。

BlockBeats：很好的答案。 从你刚才的回复来看，我也想补充一个问题，因为我对社交层的开发也很感兴趣。 其实从去年开始，很多人就预测社会去中心化会有很大的发展。 但是大家还没有看到这样的爆发，所以我想问一下大家，你们认为我们会在什么时间点发现这个巨大而显着的变化？

Omer Ozden：事实上，在过去的几年里，我们看到 DeFi 和 SocialFi 在全球监管环境中遇到了很多挑战。 以现在的情况来预测未来并不容易，但我认为 SocialFi 会在 3 年内。 取得了进展，10年内将迈向蓬勃发展阶段。

David J. Namdar：Omer 的回答非常好。 其实我的观点也很符合他的看法。 我们需要关注的是未来的发展。 我们都知道，加密货币在过去几年经历了几个周期。 人们基本上是在市场好的时候，市场整体环境好的时候，把不好的项目藏起来。 所以我一直坚持用这样的逆周期眼光和一些反趋势的概念来操作。 其实我也这样沟通和赋能我的一些团队，让他们时刻记得多看几年。

其实我觉得一个技术的发展更多取决于一些年轻人和大众的态度。 比如，我发现近一两年，很多年轻人觉得区块链技术很有趣，很迷人，愿意为了技术而发展技术。 还有希望。 因为 DeFi 发展的关键在于人们愿意使用它并使用它。 我们也看到了，其实之前人们用它来做一些衍生品，比如借贷或者做一些这样的交易，这是非常好的。

当然，与此同时，我们也看到，金融体系之所以会出现很多问题，是因为传统的中心化金融被大量使用，仍然会带来很多相关的问题。

BlockBeats：感谢David的发言，我也非常认同。 因为你刚才也提到，你和很多开发者、一些从事技术开发的人有很多密切的互动和一些交集，所以我想请你给我们举个例子，看看有哪些很酷的工具得到了很好的使用和开发？

David J. Namdar：其实，我想举的一个例子就是闪电网络（Lightning Network），以及与上面相关的一些支付功能，因为今天我们要讲的是比特币和加密货币的发展。 在闪电网络上，我发现它有一个很好的用途，就是增加它的可扩展性。 在这方面，它的发展其实比我们想象的要好。 所谓的可扩展性也是我们很多不同的网络想要达到的共同目标。 因为刚才Omer也说了未来会有很多新技术，我也相信会有我们能想到的人工智能的应用。

BlockBeats：郑玉山，请谈谈你的看法。

郑玉山：首先大家提到了闪电网络，这也是我们非常关注和投入的一个赛道，我们认为熊市是一个非常完美的早期投资时机。 在牛市期间，包括个人在内的很多组织更关注的是叙述，而不是项目是否真的解决了问题，或者是否真的为行业创造了价值？

但在熊市中，如果创始人问自己，如果市场不相信我的故事怎么办？ 没关系，我想即使人们不买你的故事，也可以愉快地使用你的产品来降低成本，或者提高效率，或者真正解决实际问题。 我相信不管你的故事好不好，至少用户愿意买你的产品。 当有人购买一个项目产品时，这个项目一定是个好项目。

水滴资本主要是沿着三个投资主线进行投资：第一是区块链的基础设施，当然不是指Layer 1，但是我们觉得现在市面上的Layer 1已经太多了，大部分都是可能在接下来的牛市中不存在。 我们说的Layer 1更多的是这种软硬件基础设施。 例如，区块链的硬件基础设施包括分布式存储和分布式计算，软件基础设施包括去中心化的资产管理，或者去中心化的开发环境。

现在加密领域有太多的原生程序员还是比较随意，或者比较年轻，经验不多，导致很多开发不够规范，或者不够注重细节，从而导致许多 DeFi 产品被盗。 这是由于开发人员缺乏经验或细心造成的。 如果有一些去中心化的开发环境，可以通过标准化的方式进行一些开发。 我相信这些情况是可以避免的。

如果我们要把整个Web2的很多应用迁移到Web3，我相信刚才说的去中心化的存储、计算、软件基础设施等都是非常有必要的。

我们关注的第二个投资领域是区块链游戏或者一些本来就是载体的大流量应用。 这些应用最好由传统能力强的团队和在传统行业有非常成功的开发和运营经验的团队来承担。 因为你很难想象，一个没有经验的团队做的一个bug多的产品，能留住10万以上的用户，这是比较难的。 这与 DeFi 不同。 很多DeFi产品可能只需要少量的开发，因为总共的代码行数不多，但这种游戏或者metaverse是完全不同的，需要很多人的共同努力。 合作。

最后一个我们关注或投资的领域是闪电网络，也就是新的比特币Layer 2。大家可能认为闪电网络等于比特币的快速支付网络，但实际上有很多新的闪电网络网络，可用于 DeFi，甚至可能在其上进行去中心化交易。 开辟一个新的领域，让很多应用可以有效的利用整个虚拟货币市场最大的一块资产，也就是比特币来做一些DeFi，这样在新的资金流入不够的时候，我们自己也可以用圈内可能还会出现一轮牛市。

BlockBeats：郑玉山给了听众一个非常全面的回答。 似乎每个小组成员的注意力都集中在闪电网络上，我自己也和一些开发人员谈过，他们确实说这是一个非常有趣的领域。 那么下一个问题是David，这个行业的早期参与者之一，你如何准确预测热点，如何去探索某个项目在风险投资方面是否可行，包括使用DeFi平台进行流动性挖掘？ 如何判断趋势的变化？

大卫·J·纳姆达尔：好的。 首先，我从2014年开始全职从事加密货币行业，从那时起我就觉得这已经成为我的使命。 加密世界不仅让我开阔了眼界，我也想把我学到的知识传授给所有的同龄人。 同时，我也想保护他们，告诫他们要用安全的方式投资，而不是简单地去追热点。

我有一个理论非常适用于大家，就是当你开发一个产品或者项目的时候，你可以问问如果你是用户，你会买吗？ 你会用吗？ 还是你开发这个项目和这个产品只是为了卖给别人。

NFT 去年非常流行。 当时我也看了很多这样的项目，以及一些基于这样的区块链的游戏。 很多人来找我（投资），我问他们你觉得你的NFT项目怎么样？ 你是自己买还是直接卖给别人？ 基本上99.9%以上的人都说自己不会买不会用，只会卖给别人，所以这点我很在意。

我会在日常工作中坚持这个原则，包括每月的回顾，甚至在每年的工作中。 无论是我个人的投资、跨链开发，还是朋友之间简单的货币交易，都是如此。 除此之外，其实我也很看重一些在这个行业有经验的人在我们进入一个新行业的时候是如何操作的，因为他们也可以帮助我更好的规避一些风险。

BlockBeats：那我想问问Omer，因为你可以说是一个非常成功的投资人。 你有“天康”猎人的称号。 我们也知道风险控制在投资领域是非常重要的。 过去几年，你投资了很多市值超10亿甚至百亿的项目，包括Chainlink、GRT、dYdx、Fantom、Pocket等，所以想听听你的投资理念和一些风险控制的哲学。

Omer Ozden：刚才跟大家分享一下，早些年新东方的创始人俞敏洪、徐小平、王强把我带到了北京。 我们一直与真格基金密切合作。 他们告诉我，投资的核心在于投资团队本身。 我们投资的加密货币行业虽然是去中心化的，但实际上是中心化的，因为不管技术有多先进，整个开发过程有多安全，我们投资的始终是人，尤其是在项目初期的时候。

我们处在上一轮牛市，也就是2016~2017年。 其实我们在投资的时候并没有动作那么快。 你知道在美国社会，当我们决定是否投资一个新项目时，常规流程是进行一些尽职调查。 ，经过一些会议，才能做出决定。 但我其实很欣赏和尊重中国的一些商业文化。 我们将通过一些商务晚宴、面对面交谈和私人交流来了解创始人，了解他们的行为以及他们的一些特点。 这是第一点。

第二点我很在意跟创始人的关系，因为这个关系的核心就是看我们能不能互相信任。 例如，当我和玉山决定一起投资一个项目时，当我们与大卫分享我们的想法时，这是一个看我们是否可以建立彼此信任的过程。 毕竟，在了解项目创始人时，信任他是关键。 你要看他的基本素质，看他的行为是否正直。

尽管我们从事加密货币行业，但我们不希望这种情况发生。 一些创始人可能很快就会变得富有。 一旦他们变得富有，他们将不再愿意管理该项目。 不是我们想看到的。 所以，我们也希望创始人无论是自身比较富裕，还是通过创业积累了财富，都能保持清醒的头脑和勤奋的态度。

所以当然我们最近有，比如我们在2018年投资了项目，我们可能会在项目董事会中占据一些席位。 现在我们看项目，包括未来的下一个牛市，我们也希望这个团队里有我们信任的人，可以靠得住的人。

BlockBeats：感谢Omer，中国投资风格和西方投资风格的独特结合也很有优势和特色。 那么郑玉山，作为水滴资本的创始人，您也给投资者带来了稳定的回报，那么您2022年的投资情况如何呢？ 一些投资者认为 2022 年是他们最糟糕的一年，您如何评价您的 2022 年？

郑玉山：首先，我认为2022年对所有加密基金来说都是非常艰难的一年，尤其是近两年一些明星机构。 事实上，这起事件并不是一起特殊的事故。 我们常说盈亏同源。 一个非常高的杠杆操作同时创造了它们并摧毁了它们，只是在一个牛熊周期内。 用我们自己的话说，我们是比较幸运的，因为我们没有直接受到Luna、Sanjian和FTX等几次崩溃的影响。 当然，我们同时和这些机构投资了很多项目，这些都不可避免地受到影响，也很惨烈。

实际上，我们现在比一年前要保守得多。 2020年和2021年，我们一共投资了70多个项目，但实际上21年底，我们改变了投资逻辑。 我们非常清楚熊市可能会到来，所以到现在为止整整 22 年，我们只投了 12 个项目。

在业绩方面，我们很幸运，我们之前的基金业绩都是正面的，都给我们的投资人，包括我们的团队带来了利润，至少在账面上是这样，因为有些基金还没有完全推出。 当然我们希望保持一个比较好的记录。 甚至明年，我们觉得至少一年，我们预计熊市，大家希望能保持记录，如果一定要给自己打分的话，我们勉强80分，还有提升的空间，谢谢.

BlockBeats：我认为在过去的几年里，所有的幸存者肯定都是赢家。 许多机构投资者和散户投资者都未能避免Luna、三剑或FTX事件的影响。 我们的对话也来到了最后一部分，请大家评论一下下面两个问题来结束今天的对话。 第一个问题是，你在 2022 年学到的最重要的事情是什么？ 第二，在未来的投资中，尤其是在下一个牛市中，你有什么经验教训可以应用吗？

郑玉山：对于2022年，我觉得最重要的是，生存是第一位的。 这是科幻三体中的一句话。 可能有人知道，我们水滴之都的水滴，其实是取自小说《三体》。

我觉得无论是机构投资者还是散户投资者，投资市场最重要的是永远让自己不在牌桌上打出最后一颗子弹。 因为在这个市场上，总是有很多机会。 只要手中有筹码，就可以随时等待这样的机会。 这就是我们在2022年学到的东西，我们经历了几个周期，每个周期的每一次，都会有一些明星组织出现，然后又消失，但真正坚持下来的，会发现他们一直在变强变大。 这是我们所学到的，尤其是在熊市中我认为这是非常重要的。

对于下一次牛市的前景，首先，我们有足够的耐心等待下一次牛市的到来，不管是一年后，两年后，甚至是三年后。 我们有足够的筹码和足够的耐心，我们真的坚信，从各种数据和逻辑分析，牛市一定会来，而且会是比之前更强劲的牛市。 本次分享总结，欢迎大家以后私信交流，谢谢。

David J. Namdar：对我来说，2022年有两个相关的经历，可能我没有做的那么透彻。 一是投资要保证多元化。 比如，我们尽量寻找更多的交易平台，减少一些主要平台可能出现的问题带来的直接影响。 比如我们可以自己设定这样一个限度，5%~10%。

然后第二个就是我觉得大家在媒体非常咄咄逼人的情况下，一定要保持一定合理的怀疑空间。 比如我觉得过去几年我一直很看好Tether，但其实媒体的评价并不高。 相反，媒体对FTX和LUNA的宣传和报道非常正面，经常宣传所谓的“最佳交易员”。 ”、“最佳企业”等。

那么大家在投资的时候一定要非常警惕，一定要保持这种怀疑的态度，而不是看到媒体的宣传就什么都买单。 只有这样，才能尽可能的减少出错的概率，保持长期的平稳。

Omer Ozden：我认为我们在 2022 年学到的重要事情之一是，无论我们在 2022 年学到什么，我们都可能在 2025 年忘记它，就像我们在 2017 年学到的，我们今天学到的教训也忘记了。 其实几年前我们就知道整个市场的一些加密货币可能存在问题，一些产品和项目的杠杆率过高，但是直到现在大家都忘记了。 我们能做的就是能够反省和检讨我们当时所犯的错误，看能不能通过我们以前犯的错误来阻止他们再犯错误。 这就是我们战略定位的意义，这样我们才能更好的为下一次牛市做准备。

那么第二点就是Web3.0。 我们可以把它看成是一个集中的工具和场所，因为Web3.0的发展本质上是以人为中心，我们需要值得信赖的值得投资的人。只有共同努力，才能取得成功。

BlockBeats：非常好的总结。 因为刚才嘉宾讲了中心化的问题。 这让我想起另一个话题。 因为今年雷雨天气频发，一些地区和国家的政府都在加强监管，包括新加坡和美国的趋势，美国证监会也是推动者之一。 那么我想问一下，未来中心化会不会成为未来的趋势？ 政府会不会加强对加密货币的监管，我们今天说的中心化是不是区块链的天然对手？

奥马尔·奥兹登：答案是肯定的。 因为确实中心化不利于区块链的发展，而且一些政府确实在遏制整个DeFi的发展，确实不利于去中心化。 就整个市场而言，我们知道现在科技发展了，人不可能以发展了的科技回到过去。 所以这种监管追逐或者监管压力好不好，很多时候都是有一些传统机构在幕后的，包括我觉得华尔街就是一个典型的例子。 华尔街正在推动对权力下放的压制。 ，不是为了达到政府的目的，也不是为了全社会的普遍福利，他们更多的是为了满足他们传统金融机构的一些利益。

BlockBeats：非常感谢您的精彩观点！ 今天的对话到此结束。 我相信观众会像我一样受益匪浅。 感谢三位嘉宾。

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